李世石和谷歌 AlphaGo 的围棋五番棋,我认为李世石会赢,并且一旦赢,谷歌电脑会输的一败涂地。

2016-02-22 20:26:38 +08:00
 jamiesun
也许谷歌的计算集群群殴能力比起十年前实现了“指数级增长”,但“思考能力”远不能与人类天才相比。即使谷歌将古今往来所有棋谱收集分析,仍然不过沧海一栗。超一流棋手永远不会下出重复的棋路。

除了大数据分析棋谱,定式拆解,还能有什么好的突破口,另外谷歌 AlphaGo 的设计者有没有具备职业 9 段的高手呢,计算只是围棋的一种,而势这种感性的东西计算机能懂吗,还是觉得计算能力牛逼了,根本不用懂。

在一些局部计算,比如收官之类,计算机或许有优势,抓住人类错误或许有机会,比如三四流的欧洲职业选手,但是面对李世石这样的超一流棋手是很难有这种机会的。

难以猜测计算机在面对“取”与“舍”时将是如何的选择,如何应对各种陷阱,如何应对“万劫不复”。

谷歌在人工智能上投入这么多年,借围棋对弈来检验,确实妙哉。

好吧,我就坐等李世石打 AlphaGo 的脸。
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83 条回复
zmj1316
2016-02-22 22:13:09 +08:00
计算机发动技能 长考 ,先算个 100 年吧
GhostFlying
2016-02-22 22:23:13 +08:00
@rashawn 围棋的问题就是复杂度太高,穷举以现在的计算能力不可能做到,所以需要各种算法来缩小穷举范围,比如这次的神经网络
manfay
2016-02-22 22:58:34 +08:00
如果人类连围棋都输了,那还有什么思考、决策类游戏能赢电脑?
manfay
2016-02-22 23:01:48 +08:00
能不能让电脑自动编程?比如数独,不让电脑直接解题,而是让电脑自己“思考”后写一个用来解数独的程序源码,可能吗?
Aspx
2016-02-22 23:05:02 +08:00
个人还是看好 AI
smallfount
2016-02-22 23:13:33 +08:00
面对世界顶级选手, AI 太难获胜.....围棋这东西有太多难以去计算量化的东西...
rockpk008
2016-02-22 23:47:06 +08:00
v2ex 里有多少人认认真真的学过围棋?就像 @jamiesun 说的一样,围棋中还包含诡道,这种东西不是现阶段 AI 可以理解的吧?
billlee
2016-02-23 00:35:05 +08:00
感觉讨论这个问题的大多都是在鸡同鸭讲,大多数人都不是既懂围棋又懂机器学习的,完全就是瞎猜
liuyl
2016-02-23 03:10:33 +08:00
@jamiesun AlphaGo 的 NB 之处在于它用两个 neural network 来帮助计算,一个用来猜测下一部的可能性,另外一个用来衡量各种盘面的优劣。
它根本不需要遍历所有的空间,也不可能遍历所有的空间。
但是它学习出来的这两个网络足以让它成为一个顶级的棋手。
能不能获胜我不敢说,但是我相信还是可以赢至少一盘的。
liuyl
2016-02-23 03:11:00 +08:00
@manfay 当然可以。 deep mind 最开始做的东西就是只给电脑图像和最终的得分,然后让电脑去学习如何玩这个游戏
lightening
2016-02-23 03:17:01 +08:00
势这种感性的东西只是无法从数据上精确理解棋局的人类发明的一种抽象方法而已。
rashawn
2016-02-23 05:46:25 +08:00
哦哦 原来这么复杂呢,那就等量子计算机就好了吧,感觉很多制造业上的进步能比算法演进快很多,从效率上来说。
movtoy
2016-02-23 07:20:34 +08:00
即使这次不会赢那又怎样,总会赢过
mofet
2016-02-23 09:16:15 +08:00
@manfay 技术上迟早可以~但是“禁止机器人自主生产机器人”貌似是哪里的一个准则来着 XD
Anhedonia
2016-02-23 09:19:53 +08:00
@jamiesun 想多了
这次比赛谁胜利与否
都不能说明机器战胜了人类

而是人类战胜了人类
AI 胜利象征是人类在 AI 智能领域的一大突破

其实早晚有一天
在围棋的博弈上 机器是必定会超越人类的
sun2920989
2016-02-23 09:30:02 +08:00
等到能够计算所有情况的时候,就可以战胜人类了
比如跳棋和象棋
SpicyCat
2016-02-23 09:43:16 +08:00
@Strikeactor
@sun2920989
计算所有情况。。。。。难道人工智能就是穷举法?
jedyu
2016-02-23 09:44:25 +08:00
我想知道两个 AlphaGo 对战,结果会是怎样?
CheungKe
2016-02-23 09:55:11 +08:00
两个都不懂,人赢了正常,来年再战。万一 google 侥幸赢了,国粹也就没什么好 BB 了。
mengzhuo
2016-02-23 10:03:20 +08:00
迟早会是机器赢!
只要文明不灭亡,机器迟早要替代人类,不管你们愿意不愿意承认,这就是进化。

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